צילומים בעירום--לקחת בחורה--שמסריחה--ולא התקלחה ליד בחור--שגם-לא התקלח - ולהצמיד אותם -->זה - ליד זה ועוד בים המלח-->הדגים-ימותו-->מהריח של הדגים ??? מקוה שהבנתם !@@@!

באמנות כמו באמנות, זבל לאחד הוא הזהב של האחר. את שואלת מהי האמירה של היצירה - והרי אנחנו אלה שנותנים אינטרפרטציה ליצירה, ולכן אני לא מזלזלת בסלידה שלך מהיצירה. זכותך. אני לא רואה בתמונותיו שום קיטש וולגארי, כיוון שאין לי בעיה עם הצגה של גוף עירום. אני אוהבת את המסר שבתמונותיו, כפי שציינתי בהודעתי הראשונה, של שוני ומגוון מול אחדות והקבוצה. 'אפקט הטאפט' כמו שאת קוראת לו, דווקא מעצים בעיני את ההבדלים בין בני האדם. את מדברת על אנשים שפועלים בניגוד לטבעם, והרי הצורה שבה מתלבשים בהרבה חברות איננה טבעית כלל וכלל, ויש עוד הרבה חברות בעולם בהן בקושי יש שימוש בבגדים, וזה נעשה למטרות הגנה על הגוף וקישוט ולא מטעמי בושה וצניעות. ישנן חברות בהן אנשים שוחים במים קפואים בחורף, כחלק ממסורת מקומית, כך שאני לא רואה משהו מטריד בחבורה של אנשים שבוחרים מרצונם החופשי לשבת על קרחון בקיץ. בנוגע להשוואה לפאשיזם – לא זילזלתי בהשוואה שלך, ציינתי שאני לא מבינה אותה. אין צורך להקצין את דבריי. הפאשיזם בז לאינדיבידואליזם מטעמי כוח ושליטה, ונכפה על העם. כאן אנו רואים היענות מרצון להשתתפות בפרויקט שאני מניחה שמביע משהו משמעותי למשתתפים בו, כך ששוב – לדעתי ההשוואה שלך שטחית ואני לא מבינה אותה.

באמנות כמו באמנות, זבל לאחד הוא הזהב של האחר. את שואלת מהי האמירה של היצירה - והרי אנחנו אלה שנותנים אינטרפרטציה ליצירה, ולכן אני לא מזלזלת בסלידה שלך מהיצירה. זכותך. אני לא רואה בתמונותיו שום קיטש וולגארי, כיוון שאין לי בעיה עם הצגה של גוף עירום. אני אוהבת את המסר שבתמונותיו, כפי שציינתי בהודעתי הראשונה, של שוני ומגוון מול אחדות והקבוצה. 'אפקט הטאפט' כמו שאת קוראת לו, דווקא מעצים בעיני את ההבדלים בין בני האדם. את מדברת על אנשים שפועלים בניגוד לטבעם, והרי הצורה שבה מתלבשים בהרבה חברות איננה טבעית כלל וכלל, ויש עוד הרבה חברות בעולם בהן בקושי יש שימוש בבגדים, וזה נעשה למטרות הגנה על הגוף וקישוט ולא מטעמי בושה וצניעות. ישנן חברות בהן אנשים שוחים במים קפואים בחורף, כחלק ממסורת מקומית, כך שאני לא רואה משהו מטריד בחבורה של אנשים שבוחרים מרצונם החופשי לשבת על קרחון בקיץ. בנוגע להשוואה לפאשיזם – לא זילזלתי בהשוואה שלך, ציינתי שאני לא מבינה אותה. אין צורך להקצין את דבריי. הפאשיזם בז לאינדיבידואליזם מטעמי כוח ושליטה, ונכפה על העם. כאן אנו רואים היענות מרצון להשתתפות בפרויקט שאני מניחה שמביע משהו משמעותי למשתתפים בו, כך ששוב – לדעתי ההשוואה שלך שטחית ואני לא מבינה אותה.

את מסנגרת על "אמנותו" של טוניק מבלי להתייחס לרוח טענותי. אין להשוות מיצג שבמרכזו צילום קבוצתי לצילומי אירועים שהצילום בהם טפל להתרחשות העיקרית, קרנבל בוונציה או ארוע ספורט. והשאלה הרלוונטית היא מהי האמירה שמאחורי הצילום. לדעתך מר טוניק הוא הומניסט חובב טבע והוא משלב את אהבת הקרחונים וגם חללי אולמות אופרה עבשים ואהבת האדם בתחביב הצילום שלו. קצת פשטני, לא? בהחלט מפריעה לי התפשטות של המוני אדם על פי פקודה, והזכרתי את האסוסיאציה המתבקשת לתמונות מהשואה. לטעמי האפקט של טאפט שהתבנית החוזרת בו היא גוף האדם במערומיו הוא של קיטש וולגארי. מה שמניע את טוניק החוזר שוב ושוב על התרגיל האחד שהוא מכיר הוא יכולתו לשלוט בבני אדם ולגרום להם לנהוג בניגוד לטבעם, להכניע את מעצורי הבושה הטבעיים ולהצטלם שרועים עירומים ויחפים על קרחון, אפס מעלות גם בקיץ. ואת מזלזלת בהשוואה שלי למפגנים המוניים במשטרים פשיסטיים?

http://www.spencertunick.com/sign_up.php

של חופש הביטוי וכל בני האדם שווים, האם תאפשרו לי זאת נאורים צבועים ?

שילך לכל גן חיות- יש שם המון קופים וקופות ערומים.

התמונות של טוניק לא נועדו להיות תמונה למזכרת מאירוע, הן נועדו למטרות אמנותיות שמוגדרות ע"י הצלם. הפואנטה בהן היא לא שהמצולם יגיד "היי, הנה אני!". לפי דבריך - אם מצולם לא יכול לזהות את עצמו, האם לתמונה אין ערך? ומה תגידי על צילום של קרנבל מסיכות? צילום של קהל באיצטדיון או בהופעה? נראה שמפריעה לך האנונימיות של המצטלמים, העובדה שלא תמיד רואים את פניהם. מה רע באנונימיות? לא כל תמונה צריכה להלל אינדיבידואליזם. בשביל זה ישנם צלמים שאוהבים לצלם פורטרטים אישיים, וזה סוג צילום שנעשה למטרה אחרת. אפשר גם להלל אחווה אנושית, הוויה של קבוצה. במקרה זה הקבוצה היא של אנשים ללא בגדים, ונראה לי שזה מה שמפריע להרבה אנשים. אני לא מבינה מהיכן באה ההשוואה שלך בין משטרים דיקטטוריים לצלם אוהב אדם וטבע.

האמירה האמנותית כאן שטוחה. אם הייתי רוצה להתפשט, הייתי הולך לחוף נודיסטים.

יצירות המבטאות את האוניברסליות והשיוויון בין בני האדם רק פונדמנטליסטים חשוכים כמו ח"כ נסים זאב יכולים להתייחס למופע חד פעמי כזה כתועבה. אלוהים ברא את האדם עירום וערייה ואין בכך כל רע. פורנוגרפיה זה לנצל אנשים בחסות הדת. אשמח להשתתף!

זאת חוויה אדירה ומשחררת הרבה מעבר לגבולות האומנות. יש כאן יצירה נטולת הקשר מיני וקבלת כל בני האדם באשר הם כשווים. בלי מסכות ובלי תחשות אי נוחות מגופם - מדהים !

ועירום הוא הדבר הכי טבעי בעולם. דווקא הפחד הקיצוני והבושה ממנו מוביל אנשים לבצע פשעים ולכוון את התשוקות הנסתרות שלהם לכיוונים אסורים. כשכולם ברחוב ילכו עירומים אולי אז תפסיק הברוטליות המינית.

אני מציע רעיון חדש כהמשך ל"אמנות" הזו - נצלם אלפי אנשים עושים את צרכיהם ביחד. למה זה אמנות? 1. זה מקורי (אף אחד לא עשה זאת קודם). 2. ה"שמרנים" יבהלו ויתנגדו. 3. זוהי סינתיזה בין תמונת אנשים עירומים מצד אחד ומיצג המשתנה של דושן מצד שני. שניהם נחשבים אמנות (כי הוצגו בגלריה) אז גם זה יהיה! הקושי היחיד שאני רואה הוא טכני בעיקרו אבל אני מאמין שכמה כדורים נגד עצירות והרבה מים יכולים להפוך את זה לאפשרי!

אשמח להשתתף... איך נרשמים?

כן עירום, לא עירום, איפה, מתי.......... האמת היא שזה פשוט לא מענייןכל העניין הזה, שיעשה מה שבא לו ויהנה. גדולה אומנותית זה בטח לא

נראה אותו מצלם קשישים ונכים ושאר סוגים של עירום שלרוב לא רואים ולא מפרשים כמשהו מיני, ואז _אולי_ נוכל לומר שזאת אומנות ולא פורנוגרפיה!

עדיף כבר לחיות באירן.. מוציאים את החשק להיות יהודי עם הפונדומנטליסטיות המכוערת הזה. בגלל שהצילום כולל עירום הוא לפתע "לא אומנות"

ובמאמר מוסגר נמאס לי מהכפייה הדתית.

רק כדי לראות את זעקות השבר של החרדים. התמונות של האתר מגניבות וברור שצריך גם אתר ישראלי. אני מציע בכותל (נניח ב 6 בבוקר). מצדה גם מתאימה וטוניק עדיף על הפורנוגרפיה של בן יאיר. האתר האולטימטיבי הוא הר סיני.

אז כנראה שהחוק לא נועד לליברלים הנאורים יפי-הנפש - זה לא שהם מתעלמים הם פשוט מעליו. החוק נועד לאכיפה רק על הבבונים נמוכי המצח

אבל יש לשער שמתפכחים ממנה אחרי יום צילומים אחד.

אבל כאן כנראה אנשים הסכימו, ואולי אחר כך הבינו שזו היתה טעות.

מה נותן להם החיכוך הממושך הזה בבשר זר , וכנראה למשך זמן רב, עד אשר מתקבלת התמונה הרצויה? אבל את הפנים לא בדיוק מראים לנו.

נעים לי בבגדים,ובשמירת מרחק מסוים מאנשים זרים. איך תשכנעו אותי להתפשט?

אם לא ירדת לסוף דעתי אסביר ברורות. חשבת פעם מדוע בני אדם מתייצבים לצילום קבוצתי? הצילום נועד למזכרת מאירוע, סיום הלימודים, טכס חתונה, טיול משותף, תמונת מחזור של קורס קצינות. כל אחד מחפש את עצמו ואת חבריו בתמונה, ומתרגש, בעיקר כעבור שנים, להזכר בנסיבות הצילום. המצטלמים בעירום הם אנונימיים, ולא רק מפני שהם ללא הבגדים המשקפים את טעמם האישי, בחלק מהתמונות רואים אותם רק מאחור, כי הם לא העיקר בתמונה, כפי שאמרתי, האפקט ה"אסתטי" שיוצר ההמון הוא העיקר כאן, ממש כמו במפגני התעמלות המוניים לדוגמא באולימפידה בבייגין, או בעצרות המפלגה בנירנברג. מה לנו, היהודים, שהעיקר בנו הוא האינדיבידואליזם שלנו, ולמפגני המונים כאלה?

המסר הוא לפרושם של הצופים. למרות שאני ביישנית ולא גאה גדולה בגופי הייתי מצטלמת. אנחנו לפעמים שוכחים שאנו בני אדם אבל חיות יונקות אסטטיות וטבעיות גם כן. בצלם הבורא. כך הוא אמר - זה כתוב!

"פגיעה בכבוד האדם, נטילת יחודו החד פעמי, והחפצתו משל אינו יותר משאבלונה של טאפט או שטיח לקישוט". כיצד נפגע פה כבוד האדם? אם הם היו מצולמים בבגדים זה היה יותר טוב? האם חולצה שחורה וצעיף כחול זה מה שנותן לאדם את הייחוד שלו? את הכבוד שלו? לדעתי זה בדיוק מה שיפה בתמונות האלה - לראות את ההבדלים במבנה גוף, גודל, גובה, תספורת, קעקועים ומה לא - ועם זה שכולנו כל כך שונים, כולנו עדיין בני אדם. אני התרשמתי מאוד.

כטיעון בעד אפשר לבחון את כמות המשתתפים האדירה בכל העולם, את השיח הציבורי הער סביב דמוי העירום וזכות האדם על גופו ועוד ועוד. בטיעוני הנגד אפשר לקרוא את דברי נציג ש"ס וטוקבקים רבים. אולם, את טיעון הנגד המוחץ מכולם השמיע עתה "לא מתרשם": "הם מאמינים שזו אומנות (וזה לא)". אין כמו אמת ניצחת לחתום גולל על דיון עקר.

ההרשמה באתר של ספנסר טוניק וכן גם יש קבוצה בפייסבוק חפשו ותרשמו

תשאר בסימן שאלה-ע"פ ג'ויס ג'ימס-אם התחושה שהיצירה מיצרת היא דינמית- דהינו מעוררת תיצר- זה פורנוגרפיה. אם היצירה יוצרת אפיפניה, התגלות סטטית זה אומנות...איכוויסט

נכון ציינה הכותבת. אין שמץ פורנוגרפיה או אירוטיות בצילום מאות בני אדם עירומים על רקע חוף הים, קרחון אלפיני או מבנה מפורסם. מה שיש בתמונה כזו הוא פגיעה בכבוד האדם, נטילת יחודו החד פעמי, והחפצתו משל אינו יותר משאבלונה של טאפט או שטיח לקישוט. ומה לעשות? כן, האסוסיאציה המיידית שמעוררות מאות הגופות העירומות של נשים וגברים בערבוביה השרועים על האדמה היא גוויות של קורבנות השואה שזה עתה נרצחו וטרם הספיקו לכסות אותם באדמה.

פעם הייתי בסרט של לארס פון טרייר "האידיוטים". כשיצאתי הרגשתי שהאידיוטים היו אלו שקנו כרטיס וכי פון טרייר ערך בדיחה על חשבונינו, צופיו המנופחים המאמינים שהקשקושים שהוא עושה הם אמנות. אותה תחושה עולה בי למראה כמות האידיוטים המוכנים להשתתף במיצג משפיל ומטופש רק בגלל שהם מאמינים שזו אומנות (וזה לא) או שהם עושים משהו עמוק ובעל משמעות.

אין בכלל מה לחשוש. אני התנדבתי באתר שלו וכמוני עשו עוד לפחות 10 חברים. קודם כל יבואו כל הסטודנטים לאמנות ברחבי הארץ - זה כבר נותן לו בערך 400 איש..

אני רוצה להשתתף!! איך נרשמים?

אבל החרדות של נסים זאב יותר עמוקות מתיירות אז חבל להתווכח על הענין רציונלית.