אני רציתי מאוד ללכת לתערוכה בתור מי שמתעניינת באנטומיה (ציור) אבל התחרטתי כי לא נעים לי התנוחות שהן מוצגות. למרות שיש בה גם מידע לגבי האיברים ותצוגות של איברים של מעשנים/ אלכוהוליסטים וכו'... אני כנראה אסתפק בספרי אנטומיה. אבל אסור למנוע את הצגתה, אנחנו מדינה דמוקרטית! צריך לזכור שהאנשים תרמו ביודעין את גופותיהם לתערוכה.

שמח לראות שיש פה כמה כמוני שמבינים את המהות הפורנוגרפית של התערוכה הזאת, אורכידא וחילוני עם מודעות ואחרים, וגם מסבירים זאת ברהיטות. מדהים איך מצליחים היוצרים למכור את הפריק שאו הזה כאומנות או מדע. "חילונים" "חפשיים" "נאורים" שנהנים מהסליז הזה ולא יודעים לשים לעצמם (ולילדיהם, אלוהים ישמור) גבולות, מה שמגיע להם זה כפיה דתית. אם החופש באה אחריות.

ומיותר. ומצד שני - אם לרב מצגר ועמיתיו כ"כ חשוב מה יחשבו עלינו בגויים - אז אולי שיעפלו נגד הכיבוש והגזענות והאפארטהייד?

הבעיה האתית היא עצם הצגת בני אדם כמוצגים בתערוכה.הפיכת האדם למוצר, גם לאחר מותו, זו אינה אמנות. בנוסף לכך ולטענה הדתית על כבוד המת קיים חשש גדול למקור הגופות. ייתכן ובתערוכה זו ה"כוכבים" כולם הסכימו, אבל כאן מדובר במדרון חלק ומסוכן מאד. חופש הביטוי והמחשבה חשובים אך כבוד האדם וערכו המוחלט (לא חפץ) חשובים לא פחות, הורביץ מפספס את הסכנה האמיתית ויוצא למאבק במקום הלא נכון.

אכן הרב מצגר הוא ממש סמכות הילכתית, בפרט לנו, החילונים, שטרם נרגעו משלל מעלליו שרק כפסע היה בינו ובין העמדה לדין והתעופפות מרהיבה ממשרתו המיותרת. הוא ממש לא חייב לקחת את זוגתו, שתחייה, ושלל צאצאיו לתערוכה, הם יכולים להמשיך ולשנן "לא תגנוב" ו"לא תחמוד" ו"אהבת לרעך כמוך" ושלל דברים יפים. ושיניחו לנו לחיות כהבנתנו בלי להטיף לנו מה טוב ומה רע. ברור שהוא לא יודע לעשות את ההבחנה בד' אמותיו.

ראיתי בבוסטון (שבה אני גר לשמחתי). חוויה אדירה, לראות את כל הפרטים הקטנים של האנטומיה האנושית. מומלץ מאוד, אם יצליחו להביא לארץ למרות האייתולות. לקרוא ולא להאמין.

תערוכה שהיא פגם מוסרי ביסוד שמוכרת טוב בכל העולם בגלל זה. יותר גרוע מפורנוגרפיה.

מספר חודשים, לקחיתי את שלושת ילדי הרכים לראות שילמדו משהו, הם היו מהופנטים ( בעיקר כי ראו איברים מוצנעים...) תערוכה מאד מעניינת אני ממליצה

ממתי לחרדים איכפת מעמים אחרים ?! או מרפואה מודרנית ? מה השלב הבא - לאסור על בחורות בביקיני בחופי תל אביב ? לא טוב להם, שלא יבואו. והרב הראשי קשקשן - אם התערוכה הוצגה בחו"ל מכאן שעמי הניכר חשבו שהיא תורמת יותר מאשר פוגעת - אז למה שתתעורר איבה לישראל בגין אותה תערוכה ? תפסיקו להקשיב לאנשים שלא מבינים מהחיים שלהם בעולם מודרני - לא טוב לכם עם התערוכה, תסבירו, תגידו - אין לכם זכות למנוע מאזרחים ללכת ולראות. להכיר ולהבין לעומק את גופם. אין בזה שום דבר פורנוגרפי. והדאגה הפתאומית שלכם למתי הנוכרים נראית מגוחכת לאור ההתנהגות של בני הישיבה בעופרת יצוקה או במצבים אחרים.

http://www.facebook.com/group.php?gid=62964291497&ref=nf

אני חילוני וביקרתי בתערוכה הזו בחו"ל. בתור ישראלי הייתי שמח לו היינו משאירים את התערוכה הזו לגויים. לא הייתי רוצה שבשם "הקידמה" וה"דמוקרטיה", ובטח לא בשביל סתם להידמות לשאר העמים, ניישר קו עם סוג כזה של בידור, מלמד ככל שיהיה. אל תפחדו מדי פעם להקשיב למה שיש ליהדות להגיד. רופאים שצריכים לנתח גופות, ינתחו, אבל בשביל "הרחבת האופקים" של הציבור הרחב? שיפתחו ספר... באמת צריך גופה כדי לעורר את הסקרנות והחקרנות שלנו?

מי שלא רוצה לראות את התערוכה שלא יראה אם אדם דתי לומד רפואה הוא גם לא מוכן להשתתף בנתיחות??? יש לנו מחסור חמור ברופאים בארץ ואם התערוכה הזאת תגרום אפילו לעוד אדם אחד להחליט כי רפואה זה ייעודו בחיים אני חושב שהיא השיגה את מטרתה מעל ומעבר. אני בטוח אהיה בתערוכה!

ראיתי את התערוכה בחוץ לארץ. אני לא דתיה אבל המורל האנושי שלי מונע ממני מלהתלהב מהצגת גופות של אנשים מיתים כבמעין תאטרון. מצאתי את התערוכה חולה ואת האדון שיצר אותה בעל רעיון גדלות להיות אלוהים.... איני מוצאת בתערוכה כמעט שום דבר מדעי!!!!!

הגופות הן של אנשים אשר חתמו כי הם מסכימים לתרום את גופותיהם לתערוכה. לכן אין להחשיב את התערוכה כחילול כבוד המת. זה בדיוק כמו לתרום את גופתך למדע, שזה חוקי ומקובל.

די לכפייה החרדית!

התנגדתי - יחיד מכל חבריי - ללכת לתערוכה זו כשהייתה כאן בשנה שעברה. הצגת הגופות מתאימה רק לתלמידי רפואה ולא לציבור הרחב.

I took my teenager kids to see this thing. This is an excellent education and informative exhibition. religious people can enjoy looking at god's creation. their objection to anything that promote knowledge will lead us all back to the middle ages.

תחשוב מוסרית וערכית. האם זה בסדר? אותי זה פשוט דוחה!!!!!!

בכל ימות השנה אני מתעבת את פעילותם של אנשי זקא, ובמיוחד הזדעזעתי ממעורבותם בהרס הקרמטוריום של עלי שלכת. בנושא תערוכת יצירותיו של פון האגן אני שותפה לתעוב ולסלידה מהצגת גוויות פורטות על גיטרה חשמלית או משחקות פוקר. אין לדת מונופול על המוסר. כל אדם החרד לכבוד האדם ונגעל מהחפצת הגוף, בין אם בזנות, פונדקאות או מכירת כליה, אינו יכול לעמוד אדיש מול ביזוי גוויות, שבעליהן ללא כל ספק לא תרמו אותן לפריק שואו. מדוע אנו מזדעזעים מהסיפור, הבדוי, על הפקת סבון מגוויות יהודים שנספו בשואה ועל השימוש בשיער נשים מאושוויץ לתעשיית הטקסטיל הגרמנית, ואילו ביזוי גופות לצורך הסנסציה והקופה נחשב לנאור ומתקדם, עד שאפילו הח"כ הטרי של מרץ שהדיח את זהבה גלאון, שכה חסרה היום בכנסת, נרתם להגנת התערוכה? אין טעם לאסור על קיום התערוכה אך מי שהולך ונהנה לפחות יחשוב מעט על המציצנות המגונה שלו, ומה בדיוק מושך אותו אל הרוע. הרי ברור שלא הריאות של המעשן הכבד הן ההופכות את התערוכה להצלחה כזו. אורכידאה

כל הדיון פה הוא של אנשים שאין להם מושג. ראיתי את התערוכה. היא תערוכה מכובדת, אין בה שום דבר פורנוגרפי.היא מאפשרת הצצה מדהימה לתחום של גוף האדם שלא ניתן לתת בשום צורה אחרת: לא בספר, לא בתמונה ולא במודל פלסטיק. רואים בה איך נראות ריאות של מעשן לעומת ריאות של אדם בריא. זו תערוכה חשובה מאד שמומלצת לילדים. היא מעודדת סקרנות לידע ומדע. מומלץ. גם לדתיים.

גוף האדם? סופסופ. חשבתי שהם חסינים מהתבהמות פרימיטיבית... בימים שהדמיה דיגיטלית יכולה לייצר מודל כזה בצ'יק, אין מנוס מהמסקנה שתערוכה "חיה" מבטאת יצר מורבידי ונקרופילי שיש לו צרכנים נאמנים במגזר ה"נאור".

גם אני נגד כפייה דתית, אבל יש זוועות שלא צריך להיות דתי כדי להתנגד אליהן. יצר המציצנות הוא בדרך כלל בר כיבוש, אלא אם כן לא הרגילו אותו לשים לעצמו גבולות. אין כאן שאלה של מדע או של קידמה. המדובר במציצנות לשמה. ולכן אני אומר: יש למנוע את הצגת ה"מוצגים" - מקומם לא יכירם בחברה הגונה.

פנאטיות היא פנאטיות היא פנאטיות. מעתה אל תאמרו: חרדים, אימרו: פנאטים. כשפנאט צריך לעבור ניתוח לב פתוח, הוא הולך לבית חולים מודרני ונהנה מכל הקידמה. הוא מתעלם מהעובדה שהקידמה הזאת הפכה לאפשרית אך ורק בזכות האנשים הליברליים שבמשך מאות שנים אחרונות תרמו את גופם למדע ואפשרו למדע להתקדם. לכו לראות את התערוכה! ראיתי אותה בניו-יורק, היא מדהימה. הצביעו ברגליים!

אמנם נשברתי בחדר השציג עוברים (היה שלך הזהרה בכניסה לחדר) אבל בכלל ניתן ללמוד המון על גוף האדם בביקור בתערוכה. מדהים לראות את ההבדל ביו ריאות בריאות לריאות של אדם שעישן. עפ"י ההסבר בכניסה הגופות נתרמו ע"י אנשים או גופות שלא נדרשו.

אבל היחס לגוף המת מעיד על היחס לחיים. לא הכול "כשר" בשם המדע

לו היה מדובר בדגמי פלסטיק איש לא היה מגיע לראות. אנשים מגיעים לראות גופה אמיתית. ניצן הורוביץ מראה שלחילוניים אין גבולות מוסריים (אולי אם היה מדובר בגופות של פלסטינים שחיילי צה"ל הרגו הוא היה מתנגד). אני לא חושבת שצריך לאסור בחוק את התערוכה אבל אני בהחלט חושבת שלא צריך לבקר בה.

לא רק שהם מנסים בחסות חופש ביטוי והפולחן להחליט לציבור בארץ מה ראוי למוזיאון ומה לא, לאחרונה גם התחילו לבחוש אצל הגויים. אח"כ שלא יתפלאו על אנטישמיות.

אם היה חשש שהופרו זכויות אדם ואזרח הם לא היו מאפשרים לתערוכה להציג פה. בניגוד למצגר ושאר היהודיים הדתיים שמנסים למנוע את הגעת התערוכה, באירופה מאוד מחשיבים זכויות אדם ולכן הם בדקו טוב טוב שמדובר באזרחים שתרמו את גופותיהם לדוקטור המטורף. קצת מין או מוות ומיד הדתיים מתפלצים. חבורת פחדנים.

הממסד הדתי מנסה כל הזמן לחזק את אחיזתו במדינה. וכל הזמן יש תזוזה חיובית בכיוון של פתיחות מחשבתית. אך הממסד הדתי מפחד לאבד אחיזתו ויעשה הכל בכדי לעצור את חופש המחשבה. כל טיעון משרת את המטרה והכל מותר בם הכפייה הדתית. הגיע הזמן להעמיד את הנושא על סדר היום ולנסות להפוך את מדינת ישראל למקום בו הדת היא בחירה של האזרח ולא כפייה ממסדית.

מצגר, שמשרתו המיותרת ממומנת בכספינו, מייצג את הצביעות הדתית שעושה שימוש רב מאד בטכנולוגיות הרפואה החדישות אך מתנגדת להפצה וקידום הסקרנות והשכלה הנדרשת לקיומן. יש כאן מלחמת תרבות פשוטה ומכוערת: רצון הרבנים לשלוט. לא רק על צאן מרעיתם אלא גם על בני-אדם אחרים.

ניצן הורוביץ היקר, הידעת כי הגופות בתערוכה לא נתרמו אלה "הותרמו"? אלה גופות של אנשים סינים יקרים וקשי יום. די לציניות!

כמה נצטרך לשמוע את הדעות של יהודה משי זהב? שחרר אותנו גבר, תן לחיות.

כל הגופות במצב מצויין. אלה הם לא גופות של אנשים שמתו זקנים. האם האנשים האלה הסכימו לתרום את גופם למדע? הרי הם לא מתו בגיל שבו חושבים בכלל על דברים כאלה. יש מקום לחשד שפון האגן השתמש בגופות של הומלסים ש"הוברחו" מחדרי מתים, או בגופות של מוצאים להורג מסין... או השד יודע מאיפה השיג אותן. אני תמכתי בהצגת התערוכה, בתגובה אוטומטית להתנגדות הדתיים, אבל יש כאן בעייתיות אתית לא קטנה.